Донецк

[exceed_er]

В городе, где я родился и вырос - война. Я не писал ничего у себя в ЖЖ с тех пор как Россия аннескировала Крым. В основном потому, что не считал и не считаю правильным для меня писать об этом, живя тут, в Канаде. Сколько бы я ни прочитал и не узнал, действительность еще сложнее. И ничего нельзя написать, чтобы вдруг наступил мир. Конечно, я там и тут комментирую, скорее ради диалога, чтобы понять что-то самому. И смотрю Симона Островского.

То, что будет военное вторжение в Крым я понял (и, кажется, где-то об этом написал) сразу после попыток послушать речь Медведева в Сочи по поводу Украины во время олимпиады 2008 г. Недеялся, впрочем, что я ничего не понимаю в геополитике и что я сильно ошибаюсь. Просто никакого другого обьяснения этому набору предложений и эмоций я найти не мог.

Я никогда не был в России, ни в ельцинской, ни в путинской. Я много раз был в РСФСР, три из них в Москве. Хотя моя семья одной стороной корнями уходит в тульскую губернию, имение Бобрик Гора. Украину я знаю куда лучше, последний раз был там чуть меньше 4-х лет назад, объездил в разные времена и вдоль и немножко поперек. Для меня дико и искусственно все, что сейчас происходит на Донбассе. Но и где-то закономерно, как результат правления жуликов и беспредельщиков и гниющего наследия СССР.

Все, что я знаю, если бы мне предложили на выбор коммадировку в Москву или Киев, я бы выбрал Киев, душой и интуицией. Или Львов - был там всего раз и проездом, хотелось бы чуть больше, с народом пообщаться. Уверен, что с моим суржиком не было бы никаких проблем. Я знаю, что через год Украина будет совсем другой, чем прошлым летом. И я знаю, что разумные и адекватные люди там победят. Теперь, после всего - победят. Не будет там полицейского государства, не будет гнобления русских, не будет единого царя, будет еще местами бардак конечно, мирный, решаемый бардак, потому что это Украина. Там все держится на обычных порядочных, работящих и изобретательных людях. Они вытянут страну на своем горбу и в этот раз. Но в этот раз они обрастут зубами.

Comments

[svl.livejournal.com]

1) уже не только в РФ, на три страны получается базирование
Авария - ну да, печально, но жизнь в Москве давно научила проверять списки, это как Израиль, чеченцы приучили.

2) Аналитика и есть мой заработок=)

3) по видео - оно очень важное, в нем много чего не в первом слое. Например, почему победят именно повстанцы, а не правительство. Вот, на видео пленные говорят - нас все бросили и не пытаются освободить, и это правда, но дело не только в том, что бывш.Украина это государство "продавцов покращення вжэ сьодня", а не ЦэЕвропа, которой ее пытаются рисовать тамошние СМИ, а в том, что госмашина - штука негибкая, адаптирующаяся очень плохо, в отличие от противника.
Ведь что происходит? С т.з. повстанцев - у них в руках военнопленные, и их надо менять на своих пленных. А с т.з. государства - у них в руках правонарушители, их надо загнать в систему МВД и СБУ, проводить следственные действия и уж никак не менять на кого-то там, даже и своих солдат, которые проходят по ведомству МО, этого система не предусматривает, даже такой процедуры нет - а нет процедуры и бумажки - ничего чиновник и не сделает.
Поэтому на каждом шагу новая, гибкая система обходит государство на повороте, хоть имеет (пока что) меньше пушек.
Поэтому пленные так и останутся в плену, и об этом постепенно будут знать их родители, друзья и другие солдаты, которые прикинут ситуацию на себя, и сделают выводы.

4) Все абсолютно такое же, на самом деле - этнический конфликт на базе экономического кризиса, в Югославии так же началось. Интернет просто убыстряет коммуникации и ускоряет протекание кризиса. Новости банально быстрее бегают и слухи.
Три месяца назад 2 камаза и 33 человека в Славянск вьехали, после чего там местные нагородили баррикад из шин и гордо сидели на них перед фотокамерами с дубинками и бутылками с бензином. Сегодня у них танки, РСЗО, ЗРК, самоходки сегодня показали, и так далее.

5) Я тоже интернационалист, другие в Сибири и не вырастали, у меня в классе на 33 человека было 13 национальностей. Этническое государство по образцу Украины автоматически - не мое. Я это еще при выборе записи в паспорте понял.
http://ic.pics.livejournal.com/gloriaputina/30544598/295703/295703_original.gif - ценная картинка, это доля украинских школ на Украине по годам, для жителя Канады должно быть все понятно насчет пути в сторону цивилизованного мира на словах, и в националистическое государство - на деле. И ведь не только русскоязычных украинцев тихонько давили и русских. Русины, венгры в Закарпатье - они тоже ждут своего часа и дождутся.

6) Германия уже поворачивает в сторону РФ, и уж точно никогда не воспользуется войсками.
В целом, евроассоциация для Украины была проектом кучки местных авантюристов из Брюсселя, и сейчас, глядя на результат их потуг, широкая публика готова их повесить, цивилизованно, по европейски. В ЕС Украина не попадет никогда в обозримом будущем - по куче причин, прежде всего - экономических. Тут своих граблей, требующих сотен миллиардов для решения - навалом, на Украину просто нет денег - и не будет.

7) распад Украины - проблема, прежде всего, внутренняя, с внутренними корнями, поэтому это не борьба за незалежность страны, это борьба за незалежность ОТ реальной Украины, а не нарисованной в евромайдановских СМИ - государства скорее африканского, чем европейского - от вороватого правительства до попыток условных хуту подогнать условных тутси под свой стандарт правильного руандийца (см.картинку выше).

Пойди Украина по пути Канады в 1991м - да, шла бы в цивилизацию, а так - коллективный Милошевич.

[exceeder.livejournal.com]

Ну как, хороший анализ, если про сухой анализ, но biased по разным причинам, возможно, не от тебя зависящим. Я через пару дней отвечу.

[svl.livejournal.com]

Чз пару дней все еще глубже закрутится, вот тебе свежак из украинских СМИ:
https://www.youtube.com/watch?v=sHfiUrcY44Y&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=dZxCQkhWOhE&feature=youtu.be

Это уже по центральным каналам идет.

[exceeder.livejournal.com]

Через пару дней не получилось. Мне вообще это всё напоминает какую-то адскую задачу про самолет на конвейере. Люди разделились на "взлетит" или "не взлетит" и воюют за свою точку зрения. Как могут, со всеми печальными последствиями, и их еще и постоянно "разогревают" разные источники. И тем не менее, для меня вновь рождающаяся Украина со всех сторон и со всеми оговорками (мне лично противен тамошний бомонд за редкими исключениями не из первых ролей) куда более привлекательна. И я продолжаю утверждать, находя тому много подтверждений, что нет там того уровня национализма, как ей приписывают. Есть кучки радикалов, роль которых гиперболируют донельзя. И я продолжаю считать, что сидя в тихой и спокойной Канаде, что это неправильно судить тех или иных участников событий, которых там накрыло войной.

[svl.livejournal.com]

Ты можешь сколько угодно верить в воображаемую Украину, пока в реальной рулит как раз тот бомонд да вооруженные и безответственные кучки радикалов,которые просто силой оружия перевешивают немногочисленный уцелевший адекват

[exceeder.livejournal.com]

У меня только один вопрос - ты относишь к адеквату тех вооруженных людей, которые ковырялись и вытаскивали и перекладывали вещи и обломки Боинга, протянули ленту "не заходить" вдоль дороги где явно видно обломки с обеих сторон на камерах всех каналов и утверждают что все огорожено, и заодно Бородая, который дал это интервью: https://www.youtube.com/watch?v=7kK57k4Y74w?

Ну, еще есть шанс чтобы весь мир не отвернулся от России полностью, но уже весь мир отвернулся от ДНР. Не потому что даже сбили - еще все говорят что не доказано но скорее всего, а потому, как себя ведут с прессой и нейтральными представителями международных организаций, прямо на камерах.

[svl.livejournal.com]

Хз, что там Бородай нес, потом гляну, но нести сюда историю про ограбление "боевиками ДНР" вещей пассажиров не стоит, это очередная фальшивка УкрСМИ.
В остальном да, их паранойя в отношении западной прессы (которая ранее врала, почти как УкрСМИ) сейчас им вредит преизрядно.
Ну и это, набигать на меня с "соломенным человечком" (прием в споре) в принципе не стоит. Я говорю о том, что во власти в Киеве адекватов нет совсем, и среди жителей они если и есть, то молчат себе в уголок, и никакой новой прекрасной украины нет и не будет, будет Ляшко и батальоны всякие, у них винтовка, которая, как известно - рождает власть.

зы: голландское посольство от моего офиса в 100 метрах, я там 2 раза в день хожу. _меня чуть не вывернуло от мини-шоу у входа с украинскими флажками в букетах - ведь эти же люди радуются, когда их сограждан убивает их же артиллерия, и никаких букетов не несут, а тут пиар-повод.
И это не чиновники, не Путин их подучил плохому, это те самые обычные украинцы, такие они теперь.

[svl.livejournal.com]

Ага, посмотрел, ну ппц же
Рашшн миссл шот даун зис плейн??? Да там сплошное манипулирование, а не вопросы.
Бородай просто не умеет таких журналистов гонять. Я бы после каждого вопроса заставлял его переформулировать, и потом уже отвечал. Цитирование фейков и слепленных СБУ "записей" переговоров, жесть полная.
И да, были противоречивые указания - убирать тела или не убирать, собирать обломки или нет.
Партизаны же, чего от них ждать, умения полицейские процедуры делать?

Короче, хз, кто сбил, и я за то, чтобы виновных нашли и посадили, и подозревал, что это повстанцы и облажались, это наиболее логичная версия была до волны лжи из УкрСМИ (нафига ТАК врать, если у вас все чисто, а ваш противник влип по уши) кто бы они ни были, НО поведение Украины (и ее большинства интернет-представителей) в данной ситуации - это просто блевотина и откровенное использование 300 смертей в своих полит интересах.

[svl.livejournal.com]

собирался уже на работу, но понял, что еще не выпустил весь пар.
Ты вообще понимаешь, что государство, которое "куда более привлекательно", гонит сейчас на убой мобилизованных солдат-резервистов, которым предоставило выбор между "точно сидеть в тюрьме" и "может быть, поджарят в танке повстанцы" - чтобы быстро, пока идет волна про Боинг, задавить ДНР-ЛНР?
Только вчера думаю, под 200 убитых и раненых, и эти цифры это же государство заметает под ковер, прячет - победа, если она случится, все спишет, а уж ради нее мы за ценой, которую платят крестьяне и безработные - не постоим.
Это не национализм, это государство победившего скотства.